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Publié : jeu. 05 août 2004 2:59 pm
par shooby
Je viens de lire ça sur la homepage d'autojournal
Selon une enquête menée en Grande-Bretagne sur moins de 35 000 voitures, il apparaît que les modèles allemands sont parmi les moins fiables. L'Audi TT est même la plus mal notée de toutes, viennent ensuite la Mercedes Classe E et la Volkswagen Polo. Les marques français sont également en queue de peloton. Les constructeurs japonais et sud-coréens arrivent quant à eux en tête de liste.
Publié : ven. 06 août 2004 10:27 am
par pghc
comme partout, ici aussi, les plus fiables sont subaru et suzuki et la pire est citroën.
Publié : ven. 06 août 2004 12:17 pm
par herman
portnawak...
![[img]images/icones/icon6.gif[/img]](./images/smilies/icon6.gif "nul")
Publié : ven. 06 août 2004 5:55 pm
par shooby
pourtant suzuki ils en ont eu des rappels
Publié : sam. 07 août 2004 12:13 am
par stratos
les volkswagen de la periode 74-94 sont des voitures extremement solides et fiables. On peut pas en dire autant des lancia.
Mais aujourdhui tout se perd. La tendance s'inverse, c tant mieux pour Lancia.
Publié : sam. 07 août 2004 4:59 am
par tryphon
Pas si sûr. Les Lancia de sport, au prix d'un entretien coûteux, se révèlent très solides, malgré leur très haut degré de sophistication, alors que les VW à compresseur G n'ont jamais été fiables, non plus que les Golf VR6. Et je parle pas du viellissement mécanique des Audi RS2.
C'est facile de comparer les 2 marques en terme de fiabilité, mais il ne faut pas oublier de dire qu'elles n'ont pas pris les même risques technologiques ni atteint les mêmes degrés de performance.
Une Golf Diesel plus fiable qu'une Delta Integrale? Quoi de plus normal?
Publié : sam. 07 août 2004 5:28 am
par tryphon
Une petite citation du PDG du groupe Volkswagen :
Comme l'expliquait Bernd Pischetsrieder, président de Volkswagen: « Je préfère avoir un problème réel de qualité qu'un problème de perception, car nous pouvons résoudre le problème réel beaucoup plus rapidement que la perception»
Tout est dit!
Publié : sam. 07 août 2004 10:40 am
par lanciafan
Bah, Tryphon tu as tout dit effectivement.
D'ailleurs, en mercatique (je préfère ce mot à celui angliciste de marketing car il se rapproche vachement plus de mer...), on considère qu'il faut pratiquement 2 générations à une marque automobile pour effacer un problème grave de perception de qualité...
Publié : sam. 07 août 2004 11:02 am
par shooby
De même une enquète dilijenatée par renault a montrée que quand une marque, quelque soit son activité, perdais un client elle en perdais aussi 10 par le bouche a oreille. C'est a cette époque là que son pdg s'est dit qu'il était temps de penser sérieusement a la qualité
Publié : sam. 07 août 2004 11:55 pm
par maniak
tout ce fo
moi je prefere la marche a pieds au moin c plus fiable que les voiture lol
Publié : sam. 07 août 2004 11:56 pm
par maniak
tous ce vo
oups
Publié : dim. 08 août 2004 12:06 am
par stratos
tryphon a dit : Pas si sûr. Les Lancia de sport, au prix d'un entretien coûteux, se révèlent très solides, malgré leur très haut degré de sophistication, alors que les VW à compresseur G n'ont jamais été fiables, non plus que les Golf VR6. Et je parle pas du viellissement mécanique des Audi RS2.
C'est facile de comparer les 2 marques en terme de fiabilité, mais il ne faut pas oublier de dire qu'elles n'ont pas pris les même risques technologiques ni atteint les mêmes degrés de performance.
Une Golf Diesel plus fiable qu'une Delta Integrale? Quoi de plus normal?
Je suis désolé d'être aussi direct, mais ce sont des propos qui manifestement ne sont pas ceux d'un connaisseur en Volkswagen. Une voiture à compresseur G correctement entretenu est très fiable. L'entretien soigné ainsi des points strictes à respecter à chaque démarrage est impératif pour les G60.
Peu de gens le savent, et la voiture finit par attraper mauvaise reputation.
Celui qui connait les points à respecter (simples mais strictement impératif!) peut dormir sur ses 2 oreilles, il ne devra pas refaire ses coussinets de bielle tous les 50000km ni son turbo.
Uniquement son compresseur tous les 100000km, voir moins si préparé.
Quant aux G40, nul besoin d'y toucher avant 200000km si les memes precautions ont été apportées.
Quant aux performances, là c pareil, encore une fois c'est un manque de connaissances. Une polo G40 ou une golf limited ou une G60 bien préparé peut se hisser à des niveaux de performances tout à fait comparable aux delta integrale, de l'ordre de 14s au 400m.
Pour les golf ou corrado VR6, c'est idem : bon entretien=tranquilité.
Ensuite concernant les golf diesel, et la comparaison avec le delta integrale, çà n'a pas de sens. Il faut comparer les gazole avec les gazole.
Et là je pense sans ambiguïté ni doute que les generations moteurs TD de chez Fiat 1980/1990 sont plus fragiles que les D et TD monté a la meme epoque sur les golf ou les polos.
Mais Lancia pourrait inverser la tendance dans les années présentes. Les tdi ne sont pas tres fiables.
Publié : dim. 08 août 2004 12:17 am
par maniak
pas fo stratos consernant les diesels
moi c'est vite vue j'ai les deux lol
le G60 preparé et la dedra hf turbo intégral a gros turbo
ben fiabilité j'angouasse pareil avec les deux auto ,allors je les menage en km surtout le corrado
l'entretien sa se vaut
la courroie de distrib c'est environ 5000 f sur une hf tous les 50 000 km sur les G60 le compresseur c'est la revision tous les 80 000 km coute 5000 f si je me souvien bien
apres tous le reste pieces d'usure bouf pneux ect tous ce tien
si la dedrhf turbo et gourmande en huile et carburant plus que le coco (corrado G60 )
cela dit le coco et bien moin confortable et moin bonne tenue de route (d'origine )en plus dans la dedra c'est 5 vrais place et 4 porte ,d'aumage que pour le coffre il ne se sont pas inspiré de subaru (avec la roue de secour bien placé
sur la dedra a cause du pont la roue et en bié super inteligent et pratique
Publié : dim. 08 août 2004 12:27 am
par stratos
c vrai que tas les 2 et je suis monté dans les 2.
Pour l'entretien, il n'y a pas que la courroie de distri à faire sur une dedra Int. Et tu verras assez vite le reste si tu la gardes assez longtemps pour le voir
le jour ou la dedra passe devant le corrado, tu m'appelle que j'immortalise çà en photo
Publié : dim. 08 août 2004 3:01 am
par tryphon
Stratos a dit :
Je suis désolé d'être aussi direct, mais ce sont des propos qui manifestement ne sont pas ceux d'un connaisseur en Volkswagen. Une voiture à compresseur G correctement entretenu est très fiable. L'entretien soigné ainsi des points strictes à respecter à chaque démarrage est impératif pour les G60.
Peu de gens le savent, et la voiture finit par attraper mauvaise reputation.
Celui qui connait les points à respecter (simples mais strictement impératif!) peut dormir sur ses 2 oreilles, il ne devra pas refaire ses coussinets de bielle tous les 50000km ni son turbo.
Uniquement son compresseur tous les 100000km, voir moins si préparé.
Quant aux G40, nul besoin d'y toucher avant 200000km si les memes precautions ont été apportées.
Quant aux performances, là c pareil, encore une fois c'est un manque de connaissances. Une polo G40 ou une golf limited ou une G60 bien préparé peut se hisser à des niveaux de performances tout à fait comparable aux delta integrale, de l'ordre de 14s au 400m.
Pour les golf ou corrado VR6, c'est idem : bon entretien=tranquilité.
Ensuite concernant les golf diesel, et la comparaison avec le delta integrale, çà n'a pas de sens. Il faut comparer les gazole avec les gazole.
Et là je pense sans ambiguïté ni doute que les generations moteurs TD de chez Fiat 1980/1990 sont plus fragiles que les D et TD monté a la meme epoque sur les golf ou les polos.
Mais Lancia pourrait inverser la tendance dans les années présentes. Les tdi ne sont pas tres fiables.
La comparaison Delta Integrale/ Golf Diesel était une boutade, manière de te resservir de manière exagérée une comparaison de ton fait qui n'était pas très juste.
Je maintiens ce que je dis : la Golf VR6 excipe d'un problème de refroidissement moteur issu d'une erreur de conception. En outre, sa boîte de vitesse pose très souvent problème vers les 80000 km
Ce que tu dis sur les compresseurs conforte ce que j'ai dit : quand on compare à efficacité mécanique plus ou moins équivalente (tu parles toi-même de préparation pour arriver au niveau de perfs de Lancia), l'avantage (supposé) fiabilité des VW n'existe plus. D'ailleurs, le groupe VW n'utilise plus du tout les compresseurs.
Enfin, si le 1.6 diesel atmo VW est indestructible, il n'en va pas du tout de même pour sa version suralimentée, peu performante qui plus est.