probleme puissance 2.4jtd

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jvr
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Lors de la dernière révision de ma lybra 2.4jtd, le garagiste a détecté 1 problème de puissance lors d'1 essai routier qu'il a confirmé par 1 passage au banc de test. Il semble que ce soit un composant électronique qui soit HS et qu'il ne pourra le changer qu'en démontant pas mal de choses et notemment lorsqu'il changera la courroie de ditribution. Qu'en pensez-vous? Est-ce qu'il aurait pu détecté 1 problème de vanne EGR avec sa télécommande de banc de test. De plus, peut-on démonter facilement la vanne EGR pour la nettoyer, si oui qu'elle est la procédure. Merci d'avance pour vos réponses.
jvr
psal24
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Débimètre peut être aussi...
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cmoi
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a un topic sur l'EGR "souci de turbo sur kappa 2.4td" du 30/12/2006 , bien detaillé avec photos
ctmoi
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caliméro
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La vanne EGR ne joue pas sur la puissance. Le débimètre peut être une des causes. Facile à savoir: Pied au plancher en 2ou 3eme jusqu'à la regulation, si à un moment dans l'escalade de compte tour tu sens un trou à l'accel, ce sera lke débimètre. Ma Lybra m'a fait le coup à 20000 kms: trou entre 2500 et 2700 tr. Débimètre changé sous garantie. Là elle a 90000, ras depuis. Donc la durée de vie est aléatoire sur ces pièces: 20000 et HS pour le 1er, 70000 et RAS pour le second et actuel.
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Ex Lybra 2.4 jtd, Thema 2.0 ie 16v, Dedra SW 1.8 vvt, Kappa coupé 2.0 T20, Thésis 2.4 jtd 185, 159 2.4 jtdm, 156 SW 1.9 jtdm, Giulietta 1.4 M-air 170, Marea Weekend 1.8 16v, Marea 155 20v, Doblo 1.9 jtd 105, Punto 2 1.9 jtd 85, Panda 1 0.9, Tipo 1 1.6, Punto 1 75, Panda 2 1.2 , Panda 3 1.2... Je crois que je n'en ai oublié aucune ;-)
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caliméro
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Par contre, ton mécano se fout de toi: pas besoin de faire une distri pour changer un débitmètre... celui se trouve sur la ligne d'air, juste apres le boitier de filtre à air. Pour le repérer, c'est la seule pièce ou est fixé un connecteur électrique sur la ligne d'admission. Je ferai une photo plus tard car là ma titine est chez le carrossier pour un AR tout neuf.
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cassius
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Interressant, je pense avoir tous les symptomes d'une vanne egr restée ouverte (fumée noire et légère perte de patate). Quelqu'un aurait-il une photo pour m'indiquer où est cette vanne? C'est pas compliquer à boucher, je veux le faire moi-même.

Merci
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psal24
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Tu peux avoir ces symptômes avec des injecteurs légèrement grippés.
cassius
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Et ça se dégrippe comment? Lancia je veux plus les voir, je faire les choses moi-même dans le mesure du possible.
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carlgan
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La seule piece eletronique sur le moteur 2.4jtd qui ne peut etre changee qu'en faisant la distrib est le capteur de tours de l'arbre a cames. Il coute 60 euros... et s'il est en panne le voyant des injecteurs s'allume je crois.

Pour la vanne EGR tes reponses sont ici:
http://www.alfanatiques.com/tutoriaux/t ... e-egr.html

Perso les injecteurs grippes, c'est rare, puis si c'est la cas la voiture tremble...
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flat-six
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Et sinon comment peut-t-on augmenter la puissance ou du moins le couple en bas pour le 2.4 jtd? (sans trop se ruiner)
ex lancia kappa jtd by flat-six<br /><br />
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jvr
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Je viens de regarder sur la facture, le garagiste m'a indiqué effectivement que c'est le capteur tour qui serait HS et qui serait la raison de la perte de puissance, est-ce que c'est possible?
jvr
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carlgan
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Flat Six, pour le couple y a pas grand chose a faire pour le jtd 136 LANCIA - FIAT (ALFA c'est different), en dessous de 2000 tours le turbo ne se declenche pas ou peu car il n'est PAS a GEOMTRIE VARIABLE....

JVR -> oui c'est possible il faut verifier a quoi il sert et quel est son role (en gros l'info qu'il envoie au calculateur). Mais a mon avis c'est tout a fait possible que le capteur d'arbre a cames etant HS le calculateur se mette en defaut et reduise le debit de gasoil et enpeche le moteur de monter dans les tours ou un truc du genre.

D'ailleurs s'il est vraiment mot de chez mort c'est facile a savoir tu debranche le connecteur et impossible de trouver une resistance de 80 ohms entre la borne du milieur et une des deux bornes. Aussi le composant n'est pas une bobine mais autre chose...
Le PB c'est que ca deconne a mort et que nous sur le capteur HS (nous c'etait le capteur de vilbrequin) ca deconnait de temps a autres... alors bon.

Pour en etre sur achete la RTA de l'ALFA 156 tu auras les infos du moteur 2.4 jtd (les infos du turbo en moins qui sont differents).

Par contre la panne la plus courrante est le capteur de vilbrequin qui tient en une vis. Lui par contre quand il est en panne c'est simple le moteur s'arrete net et redemarre aleatoirement.
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skipper
Musa
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JVR, tu as peut-etre une durite d'air de fissurée, je viens d'avoir ça sur la mienne, une entaille de 5cm conduite normale je sentais pas grand chose, mais a l'acceleration relativement forte = grosse fumee noire.
Durite changée plus de probleme.
Pour voir la fissure, il faut que tu ecrases un peu les durites et tu sentiras la fissure s'il y a.

Flat six, comme dit Carlgan (que je salut au passage) pour le 136, on ne peut que monter un peu la quantité de gasoil dans la cartographie pendant l'acceleration, je l'ai fait pour un copain qui a une Lybra 1.9JTD 105CV sans geom. variable, ça marche pas mal, mais c'est pas aussi bien qu'avec un geo variable, ça ne fume pas plus, et il a senti une difference, il veut meme que je lui fasse uneversion ++ de sa carto.
Lybra 2.4JTD + Suzuki V-Strom DL650<br /><br />
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flat-six
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il a senti une différence en accélération reprise ou en consommation? et qu'est ce que la version++?
il me semble qu'un membre du forum avait une valise et qu'il reprogrammait les boitiers.
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Il a senti une difference en couple, pour monter chez lui il a une pente ~10-15% avant il prenait ça en 2nd maintenant 3eme sans pb.
Pour les relances aussi a partir de 70-90 elle reprends mieux.
Il en veux encore ++ il faut que je lui boost un peu plus encore, c'est vrai il a essayer ma 2.4 qui doit pas etre loin des180-190CV avec ~ 40Kg de couple. Elle est booster au max, je ne peux pas faire plus. Un atelier Anglais qui boost les Alfas m'a dit qu'il a poussé un 2.4 à 220CV et 45kg de couple et il a peté la boite.
J'ai l'eqt pour reprogrammer la puce par la prise diagnostic avec un PC. et le soft pour refaire la carto. Je ne sais pas qui d'autre sur le site a ça.
Ma conso est passée de 7.8 a 8 donc rien pour ainsi dire, si tu veux des cheveaux il faut les nourrir, par contre sur autoroute la conso est moindre de ~5-10%, mais j'habite dans le Var et ça tourne et grimpe.
Chaque fois que j'accelere je souris.... C'est plus la meme voiture.
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