Modus / Idea

[shooby]

De toute façon dans un accident la voiture sera forcement KO alors autant faire en sorte que les occupants soient les mieux protégés possibles. Que faut-il mieux : que ce soit la voiture ou ses occuppants qui s'en sortent ?!?

Et puis si c'est une connerie, c'est a ceux qui font les normes européennes qu'il faut le dire.

[benarvor]

Essaye de faire un carton (virtuel) avec une Renault (ou autre ) 5 étoiles contre un Range Rover avec pare buffle, et on verra qui a raison.....

[philsw]

bon bien connaitre la 206; qui n'est pourtant pas un minimonospace, elle a une boite a gant de 15 l, un rangement modulable sous le siege passager avant qui est en est plus rabaable vers l'avant, la banquette arriere peut se rabatre a plat et on peut meme enlever l'assise pour augmener encore la place dispo. Sur le dessus d ela planche de bord on peut deposer qquechose et elle a aussi d'assez grand vide poche de portes...Pas mal pour une non monospace hein?
Quand a l'espace interieur la modus ne fait pas mieux qu'une jazz qui elle en plus offre un vrai grand coffre; Et la jazz fait 200 kg de moins et fait 4 etoiles au crash avec une mention pour les chocs pietons (3 etoiles je crois la ou la modus n'en fait qu'une!!) Bref la modus c'est QUE du marketing bien etudier et accesoirement un bonne petite berline tout usage a 5 portes vendue assez chere (meme si une jazz est encore plus chere mais la je crois que c'est justifie)

[salvo]

moi les crash tests je n'y crois pas trop, l'autre jour j'ai vu un accident frontale où étaient impliqués une twingo neuve et une vieille calibra, et bien l'occupant de la twingo n'est pas sortit indème de son carton celui de la calibra oui, alors que selon les crash tests la twingo est plus sur!!??? cherchez l'erreur....
Rien ne vaut les bons vieux pare chocs des volvos 240 qui avaient de gros amortos derrière le pare chocs

[shooby]

philsw a dit : bon bien connaitre la 206; qui n'est pourtant pas un minimonospace, elle a une boite a gant de 15 l, un rangement modulable sous le siege passager avant qui est en est plus rabaable vers l'avant, la banquette arriere peut se rabatre a plat et on peut meme enlever l'assise pour augmener encore la place dispo. Sur le dessus d ela planche de bord on peut deposer qquechose et elle a aussi d'assez grand vide poche de portes...Pas mal pour une non monospace hein?

oui ben la modus dispose de plus de rangements, avec en plus de ceux de la 206 (bacs sous sièges passager avant, bac sur la planche de bord) des bacs dans chaques portes, des bacs sous les pieds façon scenic et megane, et je dois en oublier je suis sur. A aussi pour le coffre le seuil de chargement est bien plus bas se qui est vraiment pratique ...

Quand a l'espace interieur la modus ne fait pas mieux qu'une jazz qui elle en plus offre un vrai grand coffre

oui mais la jazz est plus longue (jazz:3,83m/modus:3,78m) alors que l'empattement de la modus supérieur (jazz:2,44m/modus:2,49m) se qui joue forcement sur le volume du coffre, sans oublier que la jazz n'a pas de banquette coulissante que la renault a, donc on peut plus facilement moduler l'espace du coffre. D'ailleurs si la jazz a un meilleur coffre c'est un peu au détriment de l'espace aux passagers arrières !!! Bref les deux autos ne sont pas comparables, bien que la jazz soit une bonne auto (j'ai craquer pour elle a sa sortie, même si j'ai un peu pester que peu de coloris soient disponibles en france -> bonjour la personnalisation.

En tout cas je ne comprend pas l'interet de ce sujet, vous vous etonniez a une epoque qu'un forumeur avait préféré partir car on se fichait de VW mais là il se passe exactement la même chose ici alors que les deux autos ont le mérite d'exister et de donner le choix. Dés lors on s'en fout du reste, de toute façon cette catégorie n'est que du marketing pur, en faisant croire qu'on peut vous offrir de la place maxi avec un encombrement mini. Je suis désolé on ne peut tranformer une citrouille en carosse. Bref vous ne donnez pas envie aux visiteurs de rester avec ces gamineries alors qu'un sujet viens d'être poster a cet effet pour les encourager a venir.

[psal24]

Puisque je suis à l'origine du topic je réponds :

Je n'ai (encore une fois concernant Renault je le dis et repète parce que ce n'est pas le première fois sur cette marque là) pas enterrer la renault ou assassiner cette marque ! RELIS DONC CE PREMIER POST ! Y QUOI d'ANTI RENAULT LA DEDANS !!!!

Tu vois pas l'interet du topic : j'te l'explique :
Je mets un petit comparatif entre Renault "roi" des monospaces qui dévoile un nouveau produit avec un gros marketing derrière et une communication fanfare et Fiat qui tente d'offir un produit tendance sur le marché pour se relancer dans une période difficile. Si l'avis de ce magasine n'est pas celui que tu attends, pas de chance ! Les journaleux ont trouvés des qualités à la renault que j'ai mis dans mon résumé et ils trouvent l'idea très bien ce qui est une bonne nouvelle car ça peut donner le déclic achat, donner des ventes à fiat et donc de l'argent qui sera peut être investi pour sauver lancia d'une situation où les ventes dégringolent depuis des années.

Je ne fais que rapporter ce qu'un magasine auto a écrit dans son dernier numéro. Il ne s'agit (à part la dernière phrase qui est totallement personnelle ou je parle d'une bonne pub sous entendu pour l'idea histoire de maintenant ou même relancer ses ventes) d'un point de vue extérieur et pas d'une appréciation perso basée sur du pifomètre et des ouies dires ou je ne sais quoi comme on en trouve sur tous les forums.

On peut jamais parler Renault avec toi car tu le prends toujours mal ou pour une attaque mêem quand on en dit du bien et c'est pas la première fois que j'écris ça sur ce forum !

Quoiqu'il arrive, renault est toujours plus beau pus grand plsu fort que les autres avec toi ! Pourquoi pas, la passion c'est ça finalement. Mais parfois ça te rends aveugle sourd mais pas muet (là c'est pas une attaque mais un humour à 30 cts d'euros c'est à dire moins de 2 frs selon le taux de conversion officiel en cours)!

Maintenant mon avis sur cette Modus : c'est un produit lancé avec une grosse communication qui fait passer des gadjets pour des innovations. La communication sur la Modus est exemplaire car c'est du lavage de cerveau et du bourrage de crane ensuite.

Tes arguments :
Large choix de moteur : où est l'innovation car ce sotn des moteurs connus qui n'ont pas de + tech inconnu jusque là ! Et puis une auto qui offent beaucoup de moteurs... c'est assez courant quand même (ironique !)!
Le crochet porte vélo : gadjet ou innovation ?! Je suis septique ! C'est peut être la seule vraie mais je sais même pas commetn ça marche !
Compacité : ben y a des voitures petites depuis des lustres et qui offent une bonne habitabilité, devant, derrière, dans le coffre !
une assez bonne personnalisation de l'habitacle : en quoi, c'est une sorte de scénic bis qui hérite de l'espace ! Personalisation, c'est plutot le peugeot 1007 et son système caleo (?) qui est une bonne personnalisation de l'habitacle.
surface vitrée + grand toit ouvrant : Heu, déja vu ailleurs quand même. L'opel GTC et son pare brise qui d'un seul tenant va au toit, là est plus originale et on approche de l'innovation car techniquement il y a encore peu, c'était pas facile à faire.
Ca c'est une vraie nouveauté et ça semble apporter un plus !
une sécurité bien placée (merci les kg en trop) : voir les explications au dessus sur euro n cap et les tests piétons ! La sécurité est bien placée pour euro n cap et ainsi avec 5 étoiles à la fin car les constructeurs savent comment avoir 5 étoiles à présent (y a un topic la dessus).
feux avant dynamique : je sais pas ce que c'est ça !
rangements nombreux : Ca ? Innovant ! Voir ci dessus sur une 206 !

Oui tu disais que c'était des plus et pas des innovations, j'ai bien lu ! Mais ma question était bien où sont les innovations et j'attends encore une réponse !

Je cause sur un forum Lancia ouverts aux italiennes d'une fiat contre une renault. Tu n'y vois qu'une attaque contre renault. Où sont les paroles anti renault, anti modus ?

Maintenant si j'ai fait avec renault ce que tu reproches aux anti VW qui trainent un peu partout, j'ai plus qu'à m'exclure moi même d'ici puisque je milite sur ce forum contre les propos anti quoique ce soit gratuit comme il y en a eu parfois et surtout contre la provoc' anti VW qui ne font pas avancer en quoique ce soit un éventuel débat sur les voitures italiennes.

Les "j'aime pas VW" "c'est de la m...." ...etc etc par des gens qui n'en ont pas essayée une ou qui connaisse un peu la marque vaut pas plus que l'inverse (ces TDimanics qui crachent sur les italiennes)!

Maintenant tu dis que la modus c'est du marketing, oui t'as pas dit le contraire ici, mais t'as quand même sous entendu en prennant la défense (contre des attaques ?) de la modus.

Tu compernds pas au début que quelqu'un puisse dire qu'elle est peu innovante, ensuite tu parles de petits plus plutot que d'innovations et maintenant que c'est un produit marketing...
Alors tu retournes ta veste ou t'étais pas clair dans tes propos ! MOI, j'arrive plus du tout à te suivre ! Tu ne démontres rien !
Oui dans tes propos tu te contre dis pas clairement, genre une fois oui, une fois non, mais j'arrive pas à suivre et comprendre ton raisonnement et ton point de vue. Ca veut dire qu'il évolue ? Ca veut dire que tu en changes carrément ? Ca veut dire quoi ? Je ne me pose même plus la question !!!

Transformer une citrouille en carosse ben c'est exactement le role de la communication parfois. T'as la TV, T'as vu la pub duplo ? En gros d'apparance et au début du spot c'est une daube mais après quelques secondes on te dit que c'est top !

Quant aux visiteurs et à ces "gamineries", tu y prends part ! Si les visiteurs ne s'inscrivent pas pour nous faire partager leur avis, amour, expériences des italiennes c'est nous dans un premier temps puis eux (y a des chances par retour) dans un second temps qui y perdent. J'ai là aussi assez mis de moi dans ce sens, posts qui invitent à s'inscrire ou attirer des gens qui font parti du forum et qui y reviennent avec plaisir !

Je n'ai pas la science infuse, les réponses à toutes les questions, suis pas modo où que ce soit ou webmaster ailleurs, je ne prêche pas pour qui que ce soit, ne suis pas interessé financièrement par les résultats éco de fiat.... Je suis juste un proprio de plusieurs Lancia (Dedra !)depuis 1997 c'est à dire quand j'ai commencer à bosser et pouvoir m'en payer une qui poste sur un forum ! Si tu veux y voir autre chose... bien à toi ! Je suis pas anti renault, j'en ai eu 2 (R5 et R21), mon père en a eu (R5, R6, R20, R21, R19, 4cv, R10), ma famille en as encore (R19 et 2 Clio), j'ai des bouquins renault chez moi (au moins 4 ou 5 ) que j'ai lu et que je garde avec plaisir (tu te souviens peut etre que je t'avais envoyé un mail à ce sujet), on achète pas un bouquin à 40 euros pièce pour décorer.
j'ai encore besoin de justifie ce résumé d'un article et ma propre expérience encore plus longement où je suis assez clair entre l'interet de ce topic et mon point de vue sur renault et la modus ?

J'te laisse le dernier mot puisque tu aimes ça (je suis charitable ce matin) !

[shooby]

Non c’est vrai tu n’arrête pas de signifier que la modus ne vaut pas le coup mais tu n’assassine pas la modus. J’ai bien compris quel était l’intérêt de ce topic, mais je regarde aussi que quand on lance un post qui parles d’autre chose que de lancia on apprécie pas donc pourquoi mettre ça ici ? Ce n’est pas l’avis du magasine que je remet en cause mais tous les discours qui sont dit ici qui tente a faire croire que la modus n’est rien et que l’idea est « la reine » pour reprendre un de tes termes. Or moi j’ai toujours penser que dire ça était faux vu que chacun a ses priorité et que dans le cas qui m’intéresse l’idea est aussi bonne que la modus en ce sens que cela évite la très belle période de notre Histoire qu’était la voiture parfaitement personnalisable qu’était la traban. Quand a dire que les ventes de l’idea permettrait de sauver lancia je ne sais pas, après tout on n’a bien vu ses derniers temps que fiat ne semblais plus s’intéresser a lancia. En attendant pour une auto « pas intéressante » la modus se vend très bien en EUROPE. Ce serait en France on pourrais dire « oui ces français, très chauvin », mais vu que c’est le même succès partout (et même en Allemagne qui pourtant est très rompu aux méthodes marketing). Des ventes qui ne peuvent s’expliquer que par le marketing au vu de la pub télé qui passe … particulièrement ridicule. Pourtant la pub, c’est du marketing non ? Comme quoi les gens ne sont pas aussi bête que ça, ils achètent pas que pour des raisons de propagande commerciale. Quand a dire que pour moi renault « c’est toujours le meilleurs » tu ne doit pas lire mes posts, puisque je suis le premier a dégueuler sur renault quand ils font quelquefois qui ne va pas. Exemple : tous les petits plus de la modus facturés en option, quelle connerie ça. En tout cas je n’ai pas dit que c’étaoit la modus qui était du marketing mais la catégorie naissante des minispaces. Je ne retournes donc pas ma veste. Maintenant si tu penses que je participe a ces gamineries et que de ce fait je participe aussi a rendre ce forum moins convivial tu n’a qu’a me le dire je partirais ça vous fera des vacances. Après tout un amateur de renault ne peut être un vrai lanciste. Non mais c’est quoi ça.

PS : pour la petite histoire, les feux avant dynamique ce sont des feux qui tournent en virage pour éclairer se que tu ne vois pas. Et pour la personnalisation de l’habitacle, chaque niveau de finition a sa propre « décoration intérieure ». Pour le caleo de la 1007 je sais pas quoi en penser : a force de retirer et remettre ces éléments n’y a t il pas u risque au niveau des assemblages qui rendrais cela dangereux, notamment au niveau des contreporte ?!? Je connais pas la façon dont ça a été fait alors il faut voir en vrai. Va voir sur le site de la modus tu verra bien par toi même cette personnalisation

[Olivier]

Pour les feux dynamiques, je crois que c'est citroen que va revenir aux feux qui tournent (comme dans la SM )

Pour la modus ce sont des projecteurs aditionnels qui s'allumeront (à basse vitesse) quand on tourne (beaucoup) le volant pour éclairer sur les côtés.

[shooby]

il y a plusieurs technologies qui permettent d'avoir cet effet, cela dépend en fait de la catégorie de véhicule : il est clair que des petites vont avoir des projecteurs supplémentaires (c'est moins couteux) alors que des autos plus grandes auront des feux qui tournent (je crois que ce sera comme ça pour la laguna restylée).

[psal24]

J'arrête pas d'assassiner la Modus je dit qu'elle vaut pas le coup : Où ca ? ce dont je suis sur et que j'ai dis et qu'elle n'est pas si innovante que ça pour le reste, je te laisses chercher.

Tu as compris l'interet du topic : tant mieux mais j'en suis pas sur (voir réponse suivante !)!

Je cause pas de lancia certes mais de fiat qui détient Lancia voilà où réside l'interet pour moi. Comptes de Fiat pas top, pas de sous pour investir dans lancia, spectre de GM...

Je n'ai pas enscencé l'idea face à la modus, j'ai même pas parlé de l'idea je crois bien, faudrais que là j'me relise !
Je n'ai pas dit que ces ventes vont sauver Fiat ! RELIS encore (ou tout court) ! Je dis peut être c'est déja pal mal (et d'ailleurs pourquoi ne sera t elle pas la nouvelle "messie" qui sauvera fiat comme on a deja vu des fiat sauver la boite) ! Pas pareil vu qu'on en est à jouer sur les mots.

La pub et le marketing, c'est pas la mêem chose, j'ai déja expliqué ça sur le forum et que ce sont des gens différents et des services différents dans les boites !

Dégueuler sur renault toi ! Quoique .... T'as dit une fois ou deux qu'avantime et vel satis était pas des réussite du bout des lèvres ! Ouais tu dégueules pas trop trop ça fait pas mal au bide !

J'ai pas demandé ton départ t'inquiètes pas pour ça je fais pas de caprice de ce genre et si tu pars c'est toi qui le choisi te ton plein grès mais s'il te faut une bonne raison un bouc émissaire, ben tu m'as là puisque t'en as besoin !
Quant à nous faire des vacances, ce sont te propos ! Pourquoi, tu crois que tu nous fatigues ?

J'ai jamais dit qu'un amateur de renault ne pouvais être lanciste car dans ce forum on peut retrouver des posts où j'invite les visiteurs même s'il n'ont pas de Lancia à s'inscrire seulement par amour de cette marque ou curiosité. Là, tu te gourres et dévies ou/et tu déformes ce que je dis !

Pour le reste entre 1007 et modus, ... ça devient tellement annexe que... je poursuis pas !

Désolé, mais j'pouvais pas te laisser le dernier mot finalement parce que là ... j'ai pourtant essayé mais on s'refait pas !

[psal24]

J'oubliais le principal :
Si je pourris l'ambiance, y a bien le webmaster ou un modo qui me virera (là c'est punition extrème), cloturera ce topic (je pense que ça peut arriver pour éviter que ça dégénère encore plus), ou me fera au moins une remarque ici ou par mail (mais j'suis forcé de mal le prendre).

[benarvor]

Olivier a dit : Pour les feux dynamiques, je crois que c'est citroen que va revenir aux feux qui tournent (comme dans la SM )

à moi de jouer les casse c***** , les phares tournant sont sortis sur la DS (phase 2 ) en 1968, la SM n'est sorti qu'en 1971.

C'est vrai que le nouvelle C5 revient à cette fonctionnalité (un retour aux sources...).

[philsw]

Bou susceptible le shooby....desole mais tu defends ta modus avec des arguments qui frises le ridicule la, surtout pour sortir des contres verites...
La modus ne t'en deplaise est pas une reussite comme peu l'etre la twingo (encore que celle la ...) le scenic 2 ou l'espace. D'ailleurs si renault insiste si lourdment niveau pub en tout genre c'est sans doute pas pour rien.
La modus je l'ai vue et essayee est au vue de la version 1,4l qu'il faut acheter au mini pour avoir une bonne motorisation ( le 1,2l est sans doute suffisant pour un usage plus limite a la ville) chere (15000 euros sans les "innovations")pas vraiment bien finie(mais perso je m'en fou) et son habitabilite n'a rien de fantastique (desole mais une jazz offre plus de place a l'ar ..) sauf en hauteur. Quand a sa modularite elle est carement mal concue (coffre et rangement divers etriques dans l'absolue).Pour une renault c'est nul sachant que le scenic et si reussi a cote.
Donc je repete , car c'est le sujet ici ;oui une idea c'est un meilleur choix globalement comme le dit la mag , meme si perso aucune des 2 ne vaut le meriva ou le matrix ( sachant qu'a taille quasi identique a la modus le jazz est largment encore mieux concue) dant l'optique d'un petit monospace .
c'est si dur a admettre que renault aussi peu se planter un peu?

[tryphon]

J'ai essaye les 2 : la Modus au salon, l'Idea en concession.

Bilan : autant l'Idea peut etre la seule voiture d'une famille grace a son habitabilite et son vrai coffre, autant la Modus ne le peut pas, son coffre etant soit ridicule soit gagne au detriment des places arriere.

J'ai essaye la Renault en 1.6 16V : c'est un veau, pas souple, pas nerveux, et bruyant au-dela de 4500 tours.

Alors meme si son chassis est excellent et son confort de suspension tres bon (mais sieges mediocres), je ne vois pas pourquoi pour le meme prix on se priverait de la polyvalence de l'Idea.

Desole pour les accents, mais je suis aux US en ce moment, et le PC n'a pas les accents.

[fulvia]

Et Shooby, chacun est libre de dire ce qu'il pense en argumentant.
Dans l'ensemble on est plus d'accord avec Psal24, mais c'est bien aussi qu'il y est des gens comme toi pour discuter.

Sinon j'ai acheté, ou pluto ma femme a acheté un soidisant journal : "l'autojournal".
Comparatif : Modus 1.5DCi-Idea JTD100-Meriva1.7 100.

Qui doit gagner ? et qui a gagner ? hum ???

En gros, quelqu'un qui veut acheter ce type de véhicule (comme moi) recherche koi ?????
[*]Que ce soit habitable au max/ longueur du véhicule
[*]modulable
[*]nerveux quand meme.

Bon alors résultats :
1ere Modus (+ comportement routier, conso,confort ; - coffre, perfomance, prix)
2eme: Idea (+ habitabilité,performance, modularité,- roulis, prix, finition)
3eme: Meriva: (+ habitabilité, modularité, coffre; - frein, visibilité, confort)

vive les journalistes à 2€ !!!