Nouvelle pétition italienne à l'attention de Di Montezemolo

[lanciafan]

Psal24,

Perso, je suis pour la vente de Lancia.

Ce qui est sûr, c'est que Fiat va tenter une (énième...) stratégie de positionnement pour Lancia : elle sera soit orientée sportive ou bourgeoise etc... (mais bon on préfèrerait qu'elle soit sportive).

Mais à la limite peu importe : ce qui est sûr en revanche c'est que si si cette stratégie ne marche pas, alors là , Lancia sera vendue.

D'ailleurs, Fiat s'est préparé à cette eventualité : en effet, il n'y a plus d'outil industriel spécifiquement dédié à Lancia : ce n'est qu'un nom et un patrimoine, donc beaucoup plus facile à vendre le cas échéant.

Je souhaite que Montezemolo réussisse à donner à Lancia des modèles VERITABLEMENT dignes de son prestigieux passé mais si ce n'est pas le cas, je préfère autant la voir dans les mains d'un autre constructeur.


Alx,

Ca ne sert à rien de verser dans l'incantatoire ou les voeux pieux : les clients que nous sommes (les demandeurs donc) réagissent à une OFFRE de produits.

Or si ceux-ci ne correspondent pas à nos critères, il n'y a aucune raison de les acheter.

Que Fiat commence d'abord à croire en Lancia, qu'il équilibre correctement les budgets de développemment entre Alfa et la Casa Torinese, et les Lancistes (anciens , présents et futurs) se bougeront le cul.

Hé, on va quand même pas faire dans l'humanitaire automobile...

[psal24]

La vente de Lancia certes, plus les mois passent et plus cela me semble la seule bonne idée quand on met en rapport la politique du groupe fiat.
Mais à qui ?
Des allemands, les "frères ennemis" ?
Des japonnais gage de qualité mais parfois de produits fades qui cherchent des sites de construction en europe ?
Des américains pour une pénétration europe plus large et ouvir un marché de la voiture européenne aux US qui plait ?
Les français ne seront jamais demandeurs.
Des coréens qui veulent envahir l'europe ?
Des anglais ? Ils ont perdu presque tout leur patrimoine "génétique" automobile en 30 ans.

[trevi ie]

peu etre qu'il fo voir le départ d'alfa en amérique comme un bon truc. ki c pe etre ke Lancia reprendra son droit??????

[psal24]

Les gammes risque de trop se chevaucher encore !

[herman]

la facon dont vous debattez les gars est impressionnante. Il y vraiment des commentaires de qualite et j'apprecie ca beaucoup. Ce genre de posts botterait un peu les fesses des olibirius a trois sous sur autotitre.

Sinon je suis plutot l'avis celui d'alx, malgre que lanciafan est une personne que j'apprecie grandement pour la qualite de ses posts.

1. Je SIGNE cette petition. Je me fous que ca concerne quoique ce soit de sportif sur la marque ou de machinchose truc chouette en ce qui concerne les dessous de la marque, je m'en fous, si ca peut aider a botter un peu les fesses des dirigeants et a leur montrer qu'on tient a cette marque, oui je la signe. Il faut par n'importe quel moyen demontrer qu'on tient a cette marque. En s'abstenant on n'obtiendra rien de toutes facons, on veut du nouveau, de l'activite messieurs, et meme si ca ne sert pas a grand chose, il vaut toujours mieux montrer qu'au moins on s'est manifeste. Pour ca je suis completement d'accord avec ALX. Que ce soit FIAT ou XXYZ qui commande lancia, j'ai envie que la marque vive et qu'elle ait une reelle personnalite. Par contre si c'est pour nous donner des minispaces rebadges non merci, merde. la je suis d'accord avec walter. Je peux plus blairer cette politique a trois sous. Et c'est pour ca que je signe cette petition, parce que que ce soit des modeles sportifs ou des modeles de luxe, JE VEUX VOIR DES VRAIES LANCIA.

Sinon walter;

dans l'esprit de la direction de Fiat, il 'a jamais été question de produire la "nuova Fulvia" (contrairement aux âneries colportées ici où là...)

les aneries colportees ici ou la, elles etaient (ou paraissaient plutot) pourtant officielles: tu nous avais fait la liste complete des motorisations etc...

ca me fache de savoir que FIAT se fout vraiment de notre gueule...j'en ai marre de ces rumeurs abondantes, de coupe sur base de fulvia qui seront jamais produits, de ypsilon sport qui ne verront jamais la porte de dehors ou encore d'une reprise de lancia par toyota.

[psal24]

Mon plus gros problème avec ces pétitions est de savoir qui les réceptionne, qui les lit !

Si ça passe à la poubelle dès réception dans les mains d'une secrétaire, quel intéret ?

[kayak]

Herman a dit : la facon dont vous debattez les gars est impressionnante. Il y vraiment des commentaires de qualite et j'apprecie ca beaucoup. Ce genre de posts botterait un peu les fesses des olibirius a trois sous sur autotitre.

Sinon je suis plutot l'avis celui d'alx, malgre que lanciafan est une personne que j'apprecie grandement pour la qualite de ses posts.

1. Je SIGNE cette petition. Je me fous que ca concerne quoique ce soit de sportif sur la marque ou de machinchose truc chouette en ce qui concerne les dessous de la marque, je m'en fous, si ca peut aider a botter un peu les fesses des dirigeants et a leur montrer qu'on tient a cette marque, oui je la signe. Il faut par n'importe quel moyen demontrer qu'on tient a cette marque. En s'abstenant on n'obtiendra rien de toutes facons, on veut du nouveau, de l'activite messieurs, et meme si ca ne sert pas a grand chose, il vaut toujours mieux montrer qu'au moins on s'est manifeste. Pour ca je suis completement d'accord avec ALX. Que ce soit FIAT ou XXYZ qui commande lancia, j'ai envie que la marque vive et qu'elle ait une reelle personnalite. Par contre si c'est pour nous donner des minispaces rebadges non merci, merde. la je suis d'accord avec walter. Je peux plus blairer cette politique a trois sous. Et c'est pour ca que je signe cette petition, parce que que ce soit des modeles sportifs ou des modeles de luxe, JE VEUX VOIR DES VRAIES LANCIA.

Sinon walter;

dans l'esprit de la direction de Fiat, il 'a jamais été question de produire la "nuova Fulvia" (contrairement aux âneries colportées ici où là...)

les aneries colportees ici ou la, elles etaient (ou paraissaient plutot) pourtant officielles: tu nous avais fait la liste complete des motorisations etc...

ca me fache de savoir que FIAT se fout vraiment de notre gueule...j'en ai marre de ces rumeurs abondantes, de coupe sur base de fulvia qui seront jamais produits, de ypsilon sport qui ne verront jamais la porte de dehors ou encore d'une reprise de lancia par toyota.

Au risque de tous vous faire hurler, vous êtes trop attacher à un sigle

Si on parle en terme de groupe : Fiat propose des modèles et en fonction du produit applique la marque qui va bien, en fonction d'une politique relativement cohérente.

Pour moi une vrai Lancia, c'est le coupé GT Alfa . Walter va avoir une crise cardiaque

Ok le GT s'appelle Alfa, et alors ...

De plus, de vrai Lancia, il n'y en aura plus jamais, Vincenzo est mort et personne ne peut le remplacer. Par contre Fiat pourrait faire revivre à Lancia les années glorieuses de Lancia-Fiat avec les superbes Delta. Fiat pourrait le faire soit avec l'écusson Lancia soit avec l'écusson Alfa. Si en choississant Alfa, les ventes sont meilleures, alors tant mieux pour la voiture. Pour les lancistes pures et dures il suffit de changer l'écusson !

Ceux qui ont survécu après m'avoir lu auront compris que Fiat ne peut avoir 4 marques sportives, ce n'est pas possible.
Mais ne peut imposer une marque de luxe face à Merde au Fesse ou autre Bordel Merdique Wagen. L'unique point de centrage est d'avoir une marque "technologique" . C'est l'esprit le plus approprié à la marque de toute façon. La NEA était l'affirmation de cette politique. Mais c'est la politique la plus couteuse, il faudra patienter avant qu'elle ne prenne corps.

[trevi ie]

Bien Dit HERMANN !!!!!

[pghc]

En italie, ce n'est pas comme en allemagne ou aux usa, il y a de la place pour plusieurs marques sportives au sein du groupe, car les acheteurs apprécient ce côté performance. Il y avait, au moment où fiat était leader européen, des alfa, lancia et fait abarth sportives et tout se vendait plutôt bien!

[trevi ie]

va savoir pkoi le vent a tourné?????

[lanciafan]

les aneries colportees ici ou la, elles etaient (ou paraissaient plutot) pourtant officielles: tu nous avais fait la liste complete des motorisations etc...

Herman,

Je ne reviendrai pas sur la cause de mon départ du forum de Lancia-Net et notamment sur le message qui en a été la cause (kompressor) avec comme corollaire (je le rappelle quand même) l'omerta par rapport à certains sujets, mais mes infos sur la Fulvia sont datés de cette période OU plus précisément ex ante.

Mais tu n'as pas tout à fait tort car faire la "chronique" d'une politique-produit d'un constructeur automobile, c'est s'exposer à ce genre de risque (infirmation ou confirmation) et ce même si l'on est renseigné par des gens qui "font" les modèles du groupe.
En ce sens, je l'assume et ça ne me pose aucun problème.

MAIS ALORS que dire des têtes-pensantes d'une multinationale comme Fiat qui sont chargées de l'orientation stratégique d'un groupe avec à la clef l'emploi, l'équilibre industriel d'un pays... et qui gère cette entreprise comme une gabegie , comme le "fait du prince".

Je pourrais te ressortir une déclaration officielle de Gianni Coda (grand patron du département Fiat-Lancia, excuse du peu) faîte en 1996 au Fiancial Times où il jurait sur ses grands dieux que Lancia reviendrait dans les 2 à venir en rallye et produirait une nouvelle Delta Integrale Evo III.

Eh bien, on attend toujours... et les ingé attendent toujours l'enveloppe budgétaire pour la faire.

Que dire encore des responsables de certains départements qui font plancher leurs techniciens sur une nouvelle transmsission integrale (celle de la toute nouvelle Alfa 156 4x4) avec tout le savoir-faire incomparable du groupe (Lancia Delta Integrale, 164 Q4 équipé du Viscomatic) pour ensuite tout annuler à la dernière minute (ben voyons...) et recopier points par points une pure merde comme le schéma des Audi Quattro ( Torsen central, quelle hérésie...) et avoir en plus le culot de "vendre" ça comme une transmission à 3 différentiels hyper-évoluée.
Je ne vois qu'un mot : pitoyable.

D'ailleurs pour l'occasion, j'ai lu le communiqué de presse "officiel" saintement régurgité par Italiaspeed (qui bien évidemment comme chacun sait est là pour informer le plus onjectivement possible de l'actualité du groupe), c'est à pisser de rire.

C'est se foutre de la gueule de la marque et de son histoire. Ca en dit long...

Pour finir, si je te disais que Demel a décidé que les modèles actuels de Lancia mouriront de leur belle mort sans être remplaçés (et on va commencer avec la Lybra qui s'arrête ces prochains mois) avec comme point d'orgue la fermeture DEFINITIVE de Lancia en 2005.

Que dirais -tu, Herman ?

En tout cas, il y en un que ça va amuser, c'est Kayak.

[psal24]

Réponse pour Kayak :
Je suis attaché au sigle lancia comme tu le dis mais pas tant que ça puisque si je ne trouve pas mon bonheur chez Lancia, je vais voir ailleurs.... dans le cas présent Alfa.

L'attachement fait parti de la passion et de la fibre qu'on a !

[kayak]

psal24 a dit : Réponse pour Kayak :
Je suis attaché au sigle lancia comme tu le dis mais pas tant que ça puisque si je ne trouve pas mon bonheur chez Lancia, je vais voir ailleurs.... dans le cas présent Alfa.

L'attachement fait parti de la passion et de la fibre qu'on a !

En fait nous sommes d'accord, nous avons un attachement à la marque et aux produits. Pour la marque, malgré notre désir de la voir se reconstruire, pour le moment on subit l'inefficacité des ex-dirigeants du groupe Fiat. Pour le produit, tout comme toi, il y a des modèles qui nous correspondent chez Alfa ou chez Fiat.

[kayak]

LanciaFan a dit :

Herman,

Je ne reviendrai pas sur la cause de mon départ du forum de Lancia-Net et notamment sur le message qui en a été la cause (kompressor) avec comme corollaire (je le rappelle quand même) l'omerta par rapport à certains sujets, mais mes infos sur la Fulvia sont datés de cette période OU plus précisément ex ante.

Mais tu n'as pas tout à fait tort car faire la "chronique" d'une politique-produit d'un constructeur automobile, c'est s'exposer à ce genre de risque (infirmation ou confirmation) et ce même si l'on est renseigné par des gens qui "font" les modèles du groupe.
En ce sens, je l'assume et ça ne me pose aucun problème.

MAIS ALORS que dire des têtes-pensantes d'une multinationale comme Fiat qui sont chargées de l'orientation stratégique d'un groupe avec à la clef l'emploi, l'équilibre industriel d'un pays... et qui gère cette entreprise comme une gabegie , comme le "fait du prince".

Je pourrais te ressortir une déclaration officielle de Gianni Coda (grand patron du département Fiat-Lancia, excuse du peu) faîte en 1996 au Fiancial Times où il jurait sur ses grands dieux que Lancia reviendrait dans les 2 à venir en rallye et produirait une nouvelle Delta Integrale Evo III.

Eh bien, on attend toujours... et les ingé attendent toujours l'enveloppe budgétaire pour la faire.

Que dire encore des responsables de certains départements qui font plancher leurs techniciens sur une nouvelle transmsission integrale (celle de la toute nouvelle Alfa 156 4x4) avec tout le savoir-faire incomparable du groupe (Lancia Delta Integrale, 164 Q4 équipé du Viscomatic) pour ensuite tout annuler à la dernière minute (ben voyons...) et recopier points par points une pure merde comme le schéma des Audi Quattro ( Torsen central, quelle hérésie...) et avoir en plus le culot de "vendre" ça comme une transmission à 3 différentiels hyper-évoluée.
Je ne vois qu'un mot : pitoyable.

D'ailleurs pour l'occasion, j'ai lu le communiqué de presse "officiel" saintement régurgité par Italiaspeed (qui bien évidemment comme chacun sait est là pour informer le plus onjectivement possible de l'actualité du groupe), c'est à pisser de rire.

C'est se foutre de la gueule de la marque et de son histoire. Ca en dit long...

Pour finir, si je te disais que Demel a décidé que les modèles actuels de Lancia mouriront de leur belle mort sans être remplaçés (et on va commencer avec la Lybra qui s'arrête ces prochains mois) avec comme point d'orgue la fermeture DEFINITIVE de Lancia en 2005.

Que dirais -tu, Herman ?

En tout cas, il y en un que ça va amuser, c'est Kayak.

M'amuser n'est pas vraiment le terme. Disons que suivre la politique du groupe est quasi-impossible. Il faut juste espérer que désormais la stabilité soit là, avec des dirigeants à la hauteur. Le cas de Lancia n'est de toute façon pas tranché ...

[caliméro]

Je suis de retour et je vois que tout le monde est enflammé En tout cas, cela prouve une fois de plus que Lancia reste une marque aimée, et c'est tant mieux! La passion déchaine les arguments des uns et des autres. Moi, je vais faire simple: Je veux que Lancia vive. En tant que "consommateur", car c'est ce que nous sommes tous vis à vis de la multinationnale Fiat, je n'ai qu'un moyen d'agir: Acheter des Lancia. Quelle soient de simple Fiat rebadgées, c'est triste, mais si cela peux faire vivre la marque en attendant des jours meilleurs... Et comme je suis aussi un consommateur qui ouvre sa gueule quand il est pas content, alors je signe aussi les pétitions. Maintenant, en temps que passioné de cette marque, je n'oublie pas de bichonner et faire rayonner ma belle, c'est encore la meilleure "pub" que l'on puisse faire à notre marque: Le bouche à oreille fonctionne bien...