La gamme Lancia actuelle : quel est votre sentiment sur elle

lun. 02 août 2004 3:31 pm

On va prendre en compte pour la gamme Lancia des modèles suivants :
La Musa
L'Ypsilon
La Lybra (dont l'arrêt de l'importation sera pour la fin de l'année)
La Thesis
La Phedra

Que vous inspire cette gamme ?
Cette gamme vous convient elle ?
Y a t il des manques à combler ?
Points forts !
points faibles !
Etc...

chino · lun. 02 août 2004 4:20 pm

J'ai juste un avis concernant la superbe Thesis.

Trop chère, il faudrait un moteur d'entrée de gamme comme le bon vieux 2.0 155 ch que j'ai sous le capot de ma Kappa

herman · lun. 02 août 2004 5:14 pm

C'est justement un des topics que je voulais lancer sur ce forum, étant donné qu'on parle baeucoup de Dedra, Thema, Delta, Kappa, mais pas beaucoup de la gamme actuelle

1- La Thesis est une voiture tout simplement magnfique, soignée dans les moindres détails, bien motorisée, mais elle ne joue pas pour moi le rôle d'une remplacante de Kappa, car plus imposante et plus chère. Je ne sais pas pourquoi les gens sont si sceptiques envers cette voiture pétrie de qualités (je crois que je m'en séparerai jamais tellement que c'est du bonheur cette voiture), si c'est à cause du style ou à cause de l'image de marque. En tout cas y'a qu'à aller voir: c'est incomparable face à la froideur d'une merco ou d'une bordel de merde wagen.

2- La Lybra est une excellente voiture, mais dans un esprit trop cossu et luxueux. La finition intensa, magnifique, jouait un peu la carte de la sportivité mais elle n'avait aucune motorisation conséquente pour se mettre en valeur, à part peut être le 2.4 JTD 150, car le 2.0 150 est assez mou sur cette voiture

.
Je trouve le style de la berline trop torturé et peu élégant, alors que la SW me parait intemporelle...Par ocntre une petite mise à jour stylistique ne serait pas superflue, ainsi que le passage au multijet, et du côté essence, le turbo 2.0 de la thesis.

-Que dire de l'Ypsilon? Magnifique petite voiture, elle n'a vraiment pas beaucoup de défauts à part peut être l'absence d'une finition sportive et un petit moteur pétillant (tel que le 1.8 130 ou le 1.9 Multijet 100). Sinon elle est parfaitement adaptée au standing lancia, et c'est quand même autre chose quand on voit ça dans une rue à la place d'une clio dci...

-Le Phedra est stylistiquement très réussi, avec son imposante calandre il cache bien ses origines PSA...Ce qui d'ailleurs est un moins conséquent dans cette voiture au niveau de la finition de certains matériaux tout simplement déplorable, et les motorisations sans goût

. Pourquoi pas mettre les JTD Fiat et les 20v Lancia la dedans??

-La Musa est le modèle qui me décoit le plus dans la marque, avec beaucoup trop de liens apparantés avec l'Ypsilon et l'Idea. La finition intérieure ne change pas beaucoup, et le style est déja connu.

herman · lun. 02 août 2004 5:16 pm

pour répondre à chino, j'ai déja essayé une Thesis 2.4 20v et ça avance pas des masses...le JTD 150 joue un bon rôle d'entrée de gamme je pense, surtout qu'aux pays bas cette motorisation bénéficie d'une finition d'entrée de gamme "business" à un prix conséquemment moins élevé que l'executive

shooby · lun. 02 août 2004 6:30 pm

Mon avis : la gamme est saine mais pas assez complète. Il manque des véhicules de niches a forte valeur d'image + les impondérables lancia (delta, coupé ...).

Quand aux manques de la thésis trop "cossue et honéreuse" selon certain on n'a rien sans rien. C'est une des meilleure de son segment et c'est pas le segment des citadines. Par contre une familiale (une vraie) serait plus sensée qu'une thésis d'entrée de gamme. Et se qui est grave c'est que lancia, qui veut être un haut de gamme, ne propose que la thesis dans ce créneau. A quand donc une gamme complète ?

mar. 03 août 2004 10:12 am

Pour moi la gemme manque de véhicules à image pour redonner un élan à la gamme.
Le problème avec cette gamme est que malgré qu'elle soit composé de bons véhicules elle passe inaperçue car la marque n'a plus d'image forte, construite, ou fidèle à une idée. Le coup de faire de Lancia une marque de Luxe à l'italienne avec des prix en rapport avec la concurrence n'est pas pour me plaire. Quand on pense autos italiennes on pense au caractère mais aussi à des autos moins cheres. Or cette association d'idée n'est plus depuis deja quelques années.

La gamme suit un plan marketing plutot foireux en fait ! Tout est fait à l'économie depuis quelques années et on ne sent plus de ferveur chez le groupe qui ne croit plus en cette marque.

stratos · mar. 03 août 2004 11:17 am

La gamme actuelle est une gammme "pour faire vendre" et rien d'autre. C du marketing pur et simple, et çà marche à en croire les new Y et autres musa qui se vendent en italie.

Si çà peut redonner un coup de fouet financier, il va bien falloir accepter le sacrifice.

Car c'est bien un sacrifice...entre l'insipide Lybra, l'horrible Musa made in scenic, la Thesis et sa tete de baleine, la phaedra n'est pas representative de la marque, il n'y a bien que l'ypsilon qui tire son epingle du jeu, et encore je n'aime pas du tout les nouvelles calandres Lancia, c d'un imposant moche à pleurer.

Il n'y a plus de coupé, plus de delta, plus de sport. L'esprit de la marque est fourvoyé! Je veux bien faire un sacrifice pour le pognon mais si Lancia continue comme çà elle finira aussi mal que citroen depuis l'ere PSA.

herman · mar. 03 août 2004 4:22 pm

entre l'insipide Lybra ... la Thesis et sa tete de baleine

Mon gars viens essayer la Thesis ou la Lybra, et tu verras que c`est loin d`etre de la merde. En plus voila un truc qui me fache bien: On trouve la Lybra trop inspide (ce qui est peut etre vrai pour la berline mais certainement pas pour l`SW) et apres on crache sur la Thesis pour son exces d`originalité

Comparer l`avant de la thesis à une tete de baleine...non mais

J`espère que tu sais de quoi tu parles...Je te signale que cet avant plein de personnalité, qui exprime bien plus que la fade double calandre Audi ou autres est inspiré de l`avant de l`aurelia, et les phares reprennent la forme de l`ecusson lancia.

L'esprit de la marque est fourvoyé!

Encore du n`importe quoi. Je te signale que Lancia, avant d`appartenir a FIAT, a bien plus été une marque de luxe, ou plutot de granturismo qu`une marque sportive, comme en témoignent les Aurelia, Flaminia, Flavia...

turok · mar. 03 août 2004 5:31 pm

Le problème de Lancia est à mon avis d'abord un problème d'image plus que de gamme. Lancia ne réussit pas à se débarasser de l'image 1/ de non qualité associée généralement en France aux voitures italiennes (idée préconçue) et 2/ de forte décote (idée confirmée par les faits). L'avenir incertain de la marque n'en fait également pas une voiture de "winner".

Le Groupe Fiat a par ailleurs privilégié Alfa comme marque de sportives abordables du Groupe etlaissé à Lancia la portion congrue : les Lancia sont devenues les "Fiat Luxe" (excusez le mauvais jeu de mot), alors que la marque a aussi conçu son image sur la sportivité.

Je ne suis pas un stratège du marketing automobile et les gens de Fiat savent surement mieux que moi ce qu'il faut faire, et d'ailleurs leur idée était peut être que face à deux marques malades (Lancia et Alfa), il valait mieux en sauver une (Alfa) que perdre les deux. Il faut avouer que Alfa, quasi moribonde elle aussi avant le lancement de la 156 s'est bien redressé en terme d'image.

Mais bon, aujourd'hui donc Lancia = image troublée de Fiat de luxe et, franchement, qui a vraiment envie, à moins d'être un Lanciste convaincu (ce que je suis par ailleurs) de mettre son fric dans une Fiat luxe qui se trimballe un a priori de non fiablité et qui ne vaudra plus rien dans 3 ans ? Regardons un peu les alternatives vers lesquelles va se diriger le non "homo lancistus" également appellé "commun des mortels" :

Ypsilon => Mini Cooper, qui se revend 100 fois plus vite et avec moins de décote

Lybra (en fin de vie) => Laguna (en fin de vie aussi mais revente garantie et réseau étendu de concessionnaires), BM série 3 (plus cher mais revente garantie avec très peu de décote, image meilleure, qualité de service du réseau sans comparaison)

Thésis => 607, Classe E, Serie 5 (on entre dans une gamme de prix ou le prix justement ne compte plus vraiment et là, c'est l'image de marque très moyenne de Lancia qui dessert la Thésis).

Phedra => 807 (revente et décote)

Musa => trop tôt pour le moment pour dire ce qui va se passer. J'espère que les ventes vont décoller. La Musa est belle et bien finie d'après ce que j'ai vu mais l'acheteur moyen préfèrera quand même, je pense, la Méganne dans sa version la plus luxueuse à son équivalent en Lancia.

essai62 · mar. 03 août 2004 5:38 pm

je suis fan de la thésis contrairement à mon entourage

suffsament typée et élégante
ainsi que l'ypsilon (j'adore en couleur claire) mais il lui manque un moteur péchu et un chassis sport pour concurrencer dignement la Mini

pour la lybra chui pas objectif

il manque un coupé typé pour relancer la marque comme Alfa et sa 156

shooby · mar. 03 août 2004 5:51 pm

certains ont fait un photoshop de coupé a partir de la thésis ça rend bien et ne serait pas couteux a faire

turok · mar. 03 août 2004 6:06 pm

Shooby, tu les as ces photomontages ?

Un coupé sur la base de la Thésis, avec le moteur Alfa 3.2, ce serait bien...

shooby · mar. 03 août 2004 6:46 pm

ben ls photos sont sur ce forum où je sais plus mais je l'ai vue. Sinon je peut la rechercher sur mon dd (elle doit pas être loin) et te le mailer !!!

turok · mar. 03 août 2004 6:59 pm

J'ai trouvé sur le forum une photo de coupé sur la base de la Thésis dans le style "break de chasse" (avec un arrière à hayon). Bof, je préfèrerais un coupé plus classique de style Kappa coupé (quelle belle voiture, je me rapelle en avoir vu une dans les années 90 chez Roosevet à Issy les Moulineaux. Bordeaux métal, intérieur crème : tout simplement magnifique. A cette époque là, j'étais étudiant et j'avais pas un rond; quelle dommage...Le réseau partait déjà en couille : on m'a laissé la tripoter dans tous les recoins pendant une heure alors que j'étais habillé comme un clodo. Pas un vendeur n'est venu voir ce que je foutait dans une voiture dont j'aurais même pas pu me payer le volant).

herman · mar. 03 août 2004 8:15 pm

ce que je n'ai toujours pas compris c'est pourquoi FIAT veut s'obstiner a commercialiser cette astronomiquement chère Alfa 8C competizione et pas la Trepiuno ni la Fulvia, beaucoup moins onéreuses à produire (reposant respectivement sur plate-formes de barchetta et de panda) et motorisées par des petites cylindrées deja connues.