Pourquoi vous vous trompez sur l'avenir de Lancia

Pour parler de tout sur toutes les Lancia produites après 1980 !
Avatar de l’utilisateur
herman
Delta
Delta
Messages : 1607
Inscription : jeu. 12 févr. 2004 7:00 am
Localisation : Rotterdam
:hello: Lancia Net, ça faisait un moment. Je ne suis plus beaucoup passé, car la restauration de ma Flaminia Convertible + le boulot m'ont pris beaucoup de temps. Elle est bientôt prête, le résultat sera magnifique :love:.

Quant à l'avenir de Lancia... j'arrête d'y penser. Pour l'instant on dirait que notre marquée préférée reprend son souffle avec les ventes de l'Ypsilon et de la Musa qui continuent à donner espoir, mais je suis encore rétiscent quant au reste de la gamme, surtout en ce qui concerne les remplacements Lybra/Thesis qui seront cruciaux pour l'image de Lancia.

La Delta me fait peur avec son hayon si osé. Connaîtra-t-elle le même syndrome que la Thesis avec un trop orgueilleux excès d'originalité? :??: On verra...

En attendant, je trouve qu'Alfa Romeo reste un cas désespérant [img]smile/mad.gif[/img] Quand on connait la quantité de fric engloutie afin de développer les derniers modéles pour des ventes qui stagnent, on se dit qu'avec, qui sait, peut être le quart de cette thune on aurait pu renouveler efficacement la gamme Lancia ! :sarcastic: C'est à pleurer.

Avoir autant d'image qu'Alfa et bénéficier d'autant de thunes pour un si piétre résultat laisse sans voix.
Quand on sait que Lancia qui ne vend presque que des Idea habilement rhabillées et des Ypsilon basées sur la plate forme de la vieille Punto produit a quantité identique qu'Alfa, qui elle fabrique des véhicules beaucoup beaucoup plus chers, étant donné les milliards d'euros investis pour renouveller quasiment entièrement la gamme.
Ce qu'il faut impérativement c'est compléter la gamme Lancia avec une remplaçante de la Lybra efficace en plus de la Delta, et commencer à envisager un remplacement sérieux pour la Thesis.
<img src="http://img23.exs.cx/img23/6644/banniretropbelle2my.jpg" alt="http://img23.exs.cx/img23/6644/banniretropbelle2my.jpg" style="border:0" /><br /><br />
<br /><br />
<b>LANCIA: <i>IL GRANTURISMO</i></b>
caliméro
Administrateur
Administrateur
Messages : 3817
Inscription : jeu. 12 févr. 2004 7:00 am
Localisation : Chartres 28
Cela faisait longtemps Herman! Bon retour! Effectivement, je suis d'accord avec toi, Lancia produit quasiment autant qu'Alfa, le tout avec beaucoup moins d'investissements. Cela montre le potentiel de Lancia... Le point de non retour sera la Delta 3, et son dérivé 3 volumes pour remplacer la Lybra... Car les Ypsilon et Musa sont à leurs objectifs (quasiment autant de vente Musa qu'Idéa en France...), ces 2 modèles ont permis de maintenir et remonter Lancia en Europe. Il faut passer la vitesse supérieur avec les Delta 3 et Lybra 2. Les ventes augmenteront forcément, car il n'y a plus de représentante de ces catégories actuellement (un comble). Ce qui laisse augurer un bel avenir: Ypsilon et Musa, produits maintenant à flot la marque, Delta 3 Lybra 2 produits qui vont augmenter les volumes et les marges, Fulvia qui va donner un coup de boost pour l'image, reste plus qu'à songer à un bon lifting pour la Thésis, car elle est loin d'être démodée, juste un peu dépassée sur les moteurs essence...
Trésorier du Club Lancia Net
__________________________________________________________________________________________________

Alfa Roméo Tonale 160 VGT Edizione Speciale 2024
Alfa Roméo Mito 1.4 M-air 140 TCT Lusso 2016
Abarth 595 Pista 2018
Fiat Panda 1.2 69 GPL Lounge 2019

Ex Lybra 2.4 jtd, Thema 2.0 ie 16v, Dedra SW 1.8 vvt, Kappa coupé T20, Thésis 2.4 jtd 185, 159 2.4 jtdm, 156 SW 1.9 jtdm, Giulietta 1.4 M-air 170, Marea Weekend 1.8 16v, Marea 155 20v, Doblo 1.9 jtd 105, Punto 2 1.9 jtd 85, Panda 1 0.9, Tipo 1 1.6, Punto 1 75, Panda 2 1.2 , Panda 3 1.2, Tipo SW T-Jet 120
Avatar de l’utilisateur
Lancia_Net
Administrateur
Administrateur
Messages : 11465
Inscription : mer. 11 févr. 2004 7:00 am
Localisation : Dijon
Contact :
Coucou Herman ! Ca fait plaisir ! :)

Je partage le point de vue de Calimero.

Les Ypsilon et Musa ont réussi à maintenir et même faire sortir un peu la tête de l'eau à la marque.

Elles ne sont pas délaissées, la preuve par le très prochain restylage de l'Ypsilon, réussi il semblerait. :)

La Delta 3 n'est pas un risque pour la marque, elle ajoutera de toute façon du volume aux ventes de la marque, surtout sur un segment si porteur.
La version 3 volumes sera de plus peu couteuse à produire, donc là aussi tout bénef car ne sera que du bonus par rapport à la gamme actuelle.

Un peu restylage de la Thesis et du Phedra, avec une remise à niveau des moteurs pourrait permettrent, avec bien sûr la nouvelle Fulvia et le Pangea, un avenir plutôt serain pour la marque.

Il est vrai qu'en partant de si 'bas' les risques sont moindres, que pour Alfa, qui a du mal à rester au dessus de la vague.

A+ :)
Arnaud, Fondateur et Président d'honneur du club Lancia Net

Arnaud nous a tragiquement quitté fin novembre 2017...

Thema 8.32 1991
Dedra 2.0 i.e. LS 1994
Dedra Station Wagon 1.8 LS gpl 1995
Delta 1.8 LE 1995

Delta HPE td 1996 (vendue !)
Kappa 2.0 LS 1997
Avatar de l’utilisateur
herman
Delta
Delta
Messages : 1607
Inscription : jeu. 12 févr. 2004 7:00 am
Localisation : Rotterdam
:hello: Arnaud

La production d'un modèle de "niche" comme la Fulvia est confirmée donc? :??: Après le tragique abandon de la Fulvia II [img]smile/mad.gif[/img]... Reste à voir ce que ça donne, et si c'est dans l'esprit Lancia !
<img src="http://img23.exs.cx/img23/6644/banniretropbelle2my.jpg" alt="http://img23.exs.cx/img23/6644/banniretropbelle2my.jpg" style="border:0" /><br /><br />
<br /><br />
<b>LANCIA: <i>IL GRANTURISMO</i></b>
caliméro
Administrateur
Administrateur
Messages : 3817
Inscription : jeu. 12 févr. 2004 7:00 am
Localisation : Chartres 28
Oui la Fulvia est à nouveau confirmée, sur plateforme Grande Punto et non Barchetta/Punto 1, ce qui explique le retard et les affirmations/infirmations passées. En plus elle serait CC et non coupé seul, ce qui semble enfin logique au niveau stratégique.
De plus, une variante aux Fiat Sedici / Suzuki SX4 est prévue, bref, avec les nouvelles Delta/Lybra, Fulvia et Pangea (4x4), l'avenir apparait plus radieux, avec, pour faire le parallèle avec Alfa, moins d'investissement et vraissemblablement un meilleur niveau de rentabilité...
Trésorier du Club Lancia Net
__________________________________________________________________________________________________

Alfa Roméo Tonale 160 VGT Edizione Speciale 2024
Alfa Roméo Mito 1.4 M-air 140 TCT Lusso 2016
Abarth 595 Pista 2018
Fiat Panda 1.2 69 GPL Lounge 2019

Ex Lybra 2.4 jtd, Thema 2.0 ie 16v, Dedra SW 1.8 vvt, Kappa coupé T20, Thésis 2.4 jtd 185, 159 2.4 jtdm, 156 SW 1.9 jtdm, Giulietta 1.4 M-air 170, Marea Weekend 1.8 16v, Marea 155 20v, Doblo 1.9 jtd 105, Punto 2 1.9 jtd 85, Panda 1 0.9, Tipo 1 1.6, Punto 1 75, Panda 2 1.2 , Panda 3 1.2, Tipo SW T-Jet 120
psal24
Modérateur
Modérateur
Messages : 13436
Inscription : jeu. 12 févr. 2004 7:00 am
Localisation : Essonne (91)
Alfa a bien été remonté mais le soufflet semble en train de retomber avec une politique tarifiaire digne des allemands.
Avatar de l’utilisateur
pk
Lybra
Lybra
Messages : 3329
Inscription : mer. 08 juin 2005 6:00 am
Localisation : Lyon
psal24 a dit : Alfa a bien été remonté mais le soufflet semble en train de retomber avec une politique tarifiaire digne des allemands.
Les tarifs de la 159 ont quand même baissés depuis le lancement...
Ypsilon Platinium 1,2 en commande

Avant : Alfa Mito QV - 159 Selective JTD 150 - Bravo II Sport T-JET 150 - 5oo Lounge 1,2- Ypsilon 1.4 16V Platino - Musa Platino 1,4 16V - 147 Distinctive TS (*2) - Ypsilon JTD Oro - Ypsilon 1.4 16V Di Lusso DFS - Ypsilon 1.2 16V Oro
caliméro
Administrateur
Administrateur
Messages : 3817
Inscription : jeu. 12 févr. 2004 7:00 am
Localisation : Chartres 28
Oui mais le mal est fait, la période de lancement est la plus importante, c'est là que ce fait l'image que la voiture va avoir toute sa vie. Et la 159 est maintenant connue comme étant aussi chère que belle, ce qui n'était pas le cas de la 156, connue pour être (seulement)belle... Et on voit le résultat, on voit peux de 159.
Trésorier du Club Lancia Net
__________________________________________________________________________________________________

Alfa Roméo Tonale 160 VGT Edizione Speciale 2024
Alfa Roméo Mito 1.4 M-air 140 TCT Lusso 2016
Abarth 595 Pista 2018
Fiat Panda 1.2 69 GPL Lounge 2019

Ex Lybra 2.4 jtd, Thema 2.0 ie 16v, Dedra SW 1.8 vvt, Kappa coupé T20, Thésis 2.4 jtd 185, 159 2.4 jtdm, 156 SW 1.9 jtdm, Giulietta 1.4 M-air 170, Marea Weekend 1.8 16v, Marea 155 20v, Doblo 1.9 jtd 105, Punto 2 1.9 jtd 85, Panda 1 0.9, Tipo 1 1.6, Punto 1 75, Panda 2 1.2 , Panda 3 1.2, Tipo SW T-Jet 120
Avatar de l’utilisateur
fred34147
Ypsilon
Ypsilon
Messages : 301
Inscription : sam. 13 mai 2006 6:00 am
Localisation : Lyon
psal24 a dit : Alfa a bien été remonté mais le soufflet semble en train de retomber avec une politique tarifiaire digne des allemands.
Le probleme dans ce cas c'est qu'Alfa y est allé trop vite. Il aurait fallu que la 159 soit la transition vers une politique tarifaire à l'allemande.
Mais la marche a été gravit d'un coup et la difference de prix entre une 156 et une 159 est enorme. Même si je trouve que comparé à une serie 3 ou A4 la 159 se defend plutot tres bien en terme de qualité de finition.
Alfa s'est coupé d'une partie de sa clientele en appliquant trop vite des prix redibitoire comme les allemandes.

Pour ce qui est des prix qui ont baissés, certes le prix annoncé est plus alléchant mais nombres d'equipements et de services ont disparus au passage.
Quid des 3 ans d'entretien compris au lancement dans le prix d'achat par exemple.

En revanche, la 159 en france semble demarrer doucement mais surement et sur le marché européen elle reçoit un tres bon accueil. Les volumes ne sont pas important mais la marge dégagée plus importante doit rendre le vehicume rentable.

Il faut maintenant que les dirigeants de fiat se penchent de la meme façon sur le cas Lancia qui a le potentiel pour revenir dans "l'elite"
Lancia Ypsilon 1.4 16V Platino<br /><br />
<img src="http://img394.imageshack.us/img394/860/logolancia6kt.gif" alt="http://img394.imageshack.us/img394/860/logolancia6kt.gif" style="border:0" /><img src="http://img297.imageshack.us/img297/6793/homerightmid6tn.jpg" alt="http://img297.imageshack.us/img297/6793/homerightmid6tn.jpg" style="border:0" />
caliméro
Administrateur
Administrateur
Messages : 3817
Inscription : jeu. 12 févr. 2004 7:00 am
Localisation : Chartres 28
Fred34147 a dit :

Le probleme dans ce cas c'est qu'Alfa y est allé trop vite...

...Alfa s'est coupé d'une partie de sa clientele en appliquant trop vite des prix redibitoire comme les allemandes...

...Il faut maintenant que les dirigeants de fiat se penchent de la meme façon sur le cas Lancia qui a le potentiel pour revenir dans "l'elite"
Je suis complètement d'accord, et vais même jusqu'à penser que Lancia a un potentiel plus important qu'Alfa:

> Lancia vends quasiment autant qu'Alfa, avec 2 modèles (Ypsilon et Musa) car les Thésis et Phedra sont confidentiels.
> La gamme Lancia existante (Ypsilon Musa) n'a pas couté trop cher, surtout la Musa.
> Enfin la gamma qui arrive (Delta 3, Lybra 2, Pangea, Fulvia) va faire du volume tout en ne coutant pas trop chere, car la Lybra 2 sera dérivée de la Delta 3 elle même dérivée de la nouvelle Bravo... La Pangea sera au Sedici un clone (j'espère) aussi bien réussi que la Musa ne l'ai à l'Idéa et la Fulvia aura comma base la Grande Punto, donc pleins de nouveautées,à fort volume et peu chere...
Trésorier du Club Lancia Net
__________________________________________________________________________________________________

Alfa Roméo Tonale 160 VGT Edizione Speciale 2024
Alfa Roméo Mito 1.4 M-air 140 TCT Lusso 2016
Abarth 595 Pista 2018
Fiat Panda 1.2 69 GPL Lounge 2019

Ex Lybra 2.4 jtd, Thema 2.0 ie 16v, Dedra SW 1.8 vvt, Kappa coupé T20, Thésis 2.4 jtd 185, 159 2.4 jtdm, 156 SW 1.9 jtdm, Giulietta 1.4 M-air 170, Marea Weekend 1.8 16v, Marea 155 20v, Doblo 1.9 jtd 105, Punto 2 1.9 jtd 85, Panda 1 0.9, Tipo 1 1.6, Punto 1 75, Panda 2 1.2 , Panda 3 1.2, Tipo SW T-Jet 120
psal24
Modérateur
Modérateur
Messages : 13436
Inscription : jeu. 12 févr. 2004 7:00 am
Localisation : Essonne (91)
PK a dit :

Les tarifs de la 159 ont quand même baissés depuis le lancement...
Certes oui mais c'est en enlevnant la grantie 3 ans.
psal24
Modérateur
Modérateur
Messages : 13436
Inscription : jeu. 12 févr. 2004 7:00 am
Localisation : Essonne (91)
Fred34147 a dit :

Le probleme dans ce cas c'est qu'Alfa y est allé trop vite. Il aurait fallu que la 159 soit la transition vers une politique tarifaire à l'allemande.
Mais la marche a été gravit d'un coup et la difference de prix entre une 156 et une 159 est enorme. Même si je trouve que comparé à une serie 3 ou A4 la 159 se defend plutot tres bien en terme de qualité de finition.
Alfa s'est coupé d'une partie de sa clientele en appliquant trop vite des prix redibitoire comme les allemandes.

Pour ce qui est des prix qui ont baissés, certes le prix annoncé est plus alléchant mais nombres d'equipements et de services ont disparus au passage.
Quid des 3 ans d'entretien compris au lancement dans le prix d'achat par exemple.

En revanche, la 159 en france semble demarrer doucement mais surement et sur le marché européen elle reçoit un tres bon accueil. Les volumes ne sont pas important mais la marge dégagée plus importante doit rendre le vehicume rentable.

Il faut maintenant que les dirigeants de fiat se penchent de la meme façon sur le cas Lancia qui a le potentiel pour revenir dans "l'elite"
Très bon résumé de la situation en effet.
Répondre